12.3.08

Το πνεύμα Καραμανλή για το ασφα Ληστρικό

ένα εξαιρετικό κείμενο του Γ.Δελαστικ από το ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΚΑΦΕΝΕΙΟ

«Ήπια» ...σφαγή και ληστεία!

Ωραία, καταλάβαμε απολύτως το πνεύμα της μεταρρύθμισης Καραμανλή στο Ασφαλιστικό.

Πρώτον, όσο πιο κοντά στον ...τάφο παίρνουν σύνταξη οι εργαζόμενοι, τόσο καλύτερα - γι' αυτό και 250.000 γυναίκες με ανήλικα παιδιά θα παίρνουν σύνταξη ως και 5 χρόνια αργότερα και 220.000 άτομα που έχουν συμπληρώσει 35 χρόνια δουλειάς, αλλά είναι κάτω των 60, θα δουλέψουν άλλα δύο χρόνια.

Δεύτερον, όσο πιο χαμηλή σύνταξη παίρνουν οι εργαζόμενοι τόσο καλύτερα - γι' αυτό επειδή για την ώρα δεν μπορεί να αλλάξει ο τρόπος υπολογισμού της σύνταξης εξαιτίας του πολιτικού σεισμού που θα προκαλούσε αυτό, θα πέσει τσεκούρι στις επικουρικές συντάξεις 1.000.000 εργαζομένων.

Τρίτον, επειδή το πέρασμα στην ιδιωτική ασφάλιση δεν μπορεί να γίνει όσο υπάρχουν υγιή ταμεία, η κυβέρνηση αποφασίζει να ληστέψει το 10% των «κοινωνικών πόρων» των εύπορων ταμείων ώστε να τα κάνει κι αυτά προβληματικά για να αποδείξει ότι το σημερινό ασφαλιστικό σύστημα δεν μπορεί να επιβιώσει. Τέταρτον, επειδή η Δεξιά και οι κυβερνήσεις της ανέκαθεν μισούσαν τους νέους και επειδή όπως είπαμε όσο πιο κοντά στο μνήμα πάρουν σύνταξη οι γέροι τόσο πιο πολλά κερδίζει το κράτος, δίνει κίνητρο στους άνω των 65 ετών να παραμένουν στην εργασία μέχρι τα 68, παίρνοντας σύνταξη αυξημένη επί 3,3% τον χρόνο και μέχρι τρία χρόνια. Έτσι, πληρώνει ο εργοδότης τον ηλικιωμένο μόνο και το ταμείο γλιτώνει τριών χρόνων συντάξεις. Στα παλιά παπούτσια της κυβέρνησης φυσικά ότι έτσι ο μειωμένης απόδοσης γέρος κρατάει μπλοκαρισμένη μια θέση που θα μπορούσε να πάρει ένας ή δύο νέοι άνθρωποι (με τις ίδιες αποδοχές αθροιστικά) κι αυτό την ώρα που μαίνεται η ανεργία των νέων.

Πέμπτον, οι υποαπασχολούμενοι πρέπει να πετιούνται στον κοινωνικό καιάδα, υποστηρίζει η κυβέρνηση Καραμανλή, γι' αυτό και αύξησε από 50 σε 100 τα ένσημα που πρέπει να έχει κάποιος για να μπορεί να έχει ιατροφαρμακευτική περίθαλψη. Τραγωδία για τους περιστασιακά εργαζόμενους που είναι κυρίως νέοι και μετανάστες - δηλαδή οι ασθενέστερες κοινωνικές ομάδες και στρώματα. Περίπου 400.000 άτομα απειλούνται να βρεθούν εκτός συστήματος υγειονομικής περίθαλψης από τη διάταξη αυτή!

Ολόκληρο το άρθρο μπορείτε να το διαβάσετε κάνοντας κλικ στον τίτλο του post

άο

4 σχόλια:

ΕΡΜΙΠΠΟΣ είπε...

Παρεμπιπτόντως, πίσω από την απόσυρση της εισπνεόμενης ινσουλίνης δεν κρύβεται απολύτως τίποτε. Απλά, η συνέχιση της διάθεσης της δεν ήταν εμπορικά συμφέρουσα για την εταιρεία παραγωγής ως εκ του γεγονότος ότι σε ολόκληρη την υφήλιο βρέθηκαν δύο μόνον κράτη (η Ελλάδα και η Ιρλανδία) που δέχθηκαν να καλύψουν μέσω των ασφαλιστικών τους ταμείων το κόστος της παροχής της στους ασφαλισμένους. Σε όλο τον υπόλοιπο πολιτισμένο κόσμο οι ασφαλιστικοί φορείς θεώρησαν (και πολύ σωστά) ότι η δαπάνη για το συγκεκριμένο φάρμακο είναι υπερβολική και δεν αξίζει τον κόπο μια και σε κάθε περίπτωση η προσφορά του στην ρύθμιση των διαβητοπαθών είναι μηδενική η δε συνεισφορά του στην βελτίωση της ποιότητας ζωής τους σχεδόν αμελητέα.

Βέβαια στην μακαρία χώρα μας, όπου τα χρήματα ως γνωστόν περισσεύουν, τα ασφαλιστικά ταμεία βάζουν αδιακρίτως στις καλυπτόμενες λίστες τους τα πιο απίθανα lifestyle φάρμακα αφενός για να εξυπηρετήσουν τις εταιρείες και αφετέρου για να ανταποκριθούν στον φτηνό λαϊκισμό που κηρύσσει ότι σε ότι αφορά την υγεία το κόστος δεν έχει καμία σημασία. Το μήνυμα αυτό, που έχει περάσει βαθιά στην συνείδηση της ελληνικής κοινωνίας, είναι ασφαλώς βούτυρο στο ψωμί των εμπόρων της υγείας που εκμεταλλευόμενοι την υποανάπτυκτη αυτή νοοτροπία πασάρουν στους αφελείς την πραμάτεια τους που στις περισσότερες περιπτώσεις δεν διαθέτει καμία απολύτως θεραπευτική ένδειξη και δεν προσφέρει τίποτε στους πραγματικούς ή στους (συνηθέστατα) κατά φαντασίαν ασθενείς (παράνομη υπερβάλλουσα συνταγογραφία με δωροδοκία των γιατρών, πανάκριβες και ολωσδιόλου άχρηστες διαγνωστικές εξετάσεις με την σέσουλα, άχρηστες και δυνητικά επιβαρυντικές εγχειρήσεις που γίνονται μόνο για να τα αρπάξουν οι γιατροί και οι κλινικές και άλλα πολλά ων ουκ έστι αριθμός).

Υπό αυτήν την έννοια όλων των παραπάνω θα μπορούσε κανείς να πει ότι πίσω από ιστορίες παρόμοιες με αυτήν της εισπνεόμενης ινσουλίνης το μόνο που κρύβεται είναι η χρεωκοπία των ασφαλιστικών ταμείων και ο πλουτισμός των επιτηδείων. Και ασφαλώς σε όλες αυτές τις περιπτώσεις τον λογαριασμό καλείται πάντοτε να πληρώσει ο αφελής ελληνικός λαός.

Για τον λόγο αυτό η αναπαραγωγή συναισθηματικά φορτισμένων αποπροσανατολιστικών μηνυμάτων του τύπου "παιχνίδια σε βάρος των διαβητοπαθών" κ.λ.π. είναι σκόπιμο να σταματήσει για την προστασία του ίδιου του κοσμάκη, των διαβητοπαθών μη εξαιρουμένων. Οι φαρμακευτικές εταιρείες τρίβουν τα χέρια τους με κάτι τέτοια αφού για να περάσουν από μονες τους παρόμοια μηνύματα σε προηγμένες κοινωνίες θα έπρεπε να ξοδέψουν πολλά δισ. σε διαφημιστικές καμπάνιες. Στην χώρα μας το κάνουν τσάμπα.

Θα πρέπει επιτέλους να αντιληφθούμε ότι η αναίτια σπατάλη στον τομέα της "δήθεν ιατρικής περίθαλψης" πρέπει από κάπου να πληρωθεί. Τα ασφαλιστικά ταμεία τα χρηματοδοτούμε εμείς οι ίδιοι και οι πόροι που μπορούμε να διαθέσουμε δεν είναι απεριόριστοι. Ήδη τα αποτελέσματα της κατάστασης αυτής αποτυπώνονται στο ασφαλιστικό νομοσχέδιο που θα υποχρεώνει τους μεροκαματιάρηδες να δουλεύουν μέχρι να ψοφολογήσουν.

Εν κατακλείδι η παρουσία του μπάνερ για τους διαβητοπαθείς και την ινσουλίνη αντιφάσκει ευθέως με το νόημα του ποστ. Τα δύο ζητήματα συνδέονται άμεσα μεταξύ τους.

απ' αλλού είπε...

....ουάου!!!!

Το μόνο που δεν είπες είναι ότι η συνταγογράφηση της εισπνεόμενης ινσουλίνης χρεοκόπησε το ασφαλιστικό σύστημα στην Ελλάδα...

Ιδιαίτερα ενδιαφέρον το ότι μπήκες να γράψεις ΥΠΕΡ ΤΗΣ ΑΠΟΣΥΡΣΗΣ ΤΗΣ ΕΙΣΠΝΕΟΜΕΝΗΣ ΙΝΣΟΥΛΊΝΗΣ αυτές της μέρες που εκτελείται το ασφαλιστικό σύστημα που ψυχορραγούσε...

Προφανώς προσφέρεις πολύ καλές υπηρεσίες στην ΥΛΟΠΟΙΗΣΗ ΤΟΥ ΠΝΕΥΜΑΤΟΣ ΚΑΡΑΜΑΝΛΗ!!!

Γι' αυτό σε δημοσίευσα για να σε απολαύσουν....

Δεν μου λες βρε ευλογημένε:

1. Με ποιες ιατρικές γνώσεις ή στοιχεία εσύ -μοναδικό άτομο σε αυτόν τον πλανήτη!!!- έβγαλες ΘΕΡΑΠΕΥΤΙΚΑ ΑΧΡΗΣΤΗ ΤΗΝ ΕΙΣΠΝΕΟ-ΜΕΝΗ ΙΝΣΟΥΛΙΝΗ;

2. Από που συμπεραίνεις εσύ ότι δεν συνέβαλε στην βελτίωση της ποιότητα ς ζωής των διαβητικών;
(το ίδιο είναι να έπρεπε οι άνθρωποι που χρησιμοποιούν -ας πούμε εισπνοές αερολιν- να τρυπιούνται 3 φορές την ημέρα για πάντα;;;;; κομματάκι δύσκολο να τους άρεσε, δεν νομίζεις;)

3. Μήπως αυτή η χώρα παρά τις υπερβολές στη συνταγογράφηση έχει -ακόμη και σήμερα που γράφουμε- έστω τα συντρίμμια, τα ίχνη, ενός "κοινωνικού" κράτους, που θα το ζήλευαν, εκατομμύρια πτωχοί ας πού-με στην Αμέρικα;

4. Μήπως τα συμφέροντα των δυο μεγάλων κολοσσών που παράγουν ενέσιμες ινσουλίνες και θα είχαν τρομερό πρόβλημα από τη διάδοση της εισπνεόμενης, ""ξέχασες"" να τα αναφέρεις;

5. Μήπως το μόνο απαράδεκτο ήταν η μονοπωλιακή συμπεριφορά της φαρμακευτικής εταιρείας που διέθετε την εισπνεόμενη;
(κι αυτό είναι μέσα στα βρώμικα παιχνίδια που λέω)

και

6. ΠΟΙΟΣ ΣΟΥ ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΤΟ "ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΟ" ΓΙΝΕΤΑΙ ΓΙΑΤΙ ΤΑ ΤΑΜΕΙΑ ΕΧΟΥΝ ΠΡΟΒΛΗΜΑ;

Δεν έχεις ακούσει για υγιή ταμεία, που και αυτά τα γαμάνε;

Δεν έχεις ακούσει για υγιή ταμεία που τα πτώχευσαν;

Δεν έχεις ακούσει για τα αποθεματικά των ταμείων που ΤΑ ΕΚΜΕΤΑ-ΛΕΥΤΗΚΕ –σχεδόν- πάντα ΑΤΟΚΑ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ, ΤΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ 50 ΧΡΟΝΙΑ;
ΠΟΣΑ ΘΑ ΗΣΑΝ ΤΑ ΑΠΟΘΕΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΑΝ ΠΛΗΡΩΝΕ ΤΟΚΟΥΣ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΑΠΟ ΤΟΤΕ ΜΕΧΡΙ ΤΩΡΑ;;;;

Δεν έχεις ακούσει για το τζογάρισμα στο χρηματιστήριο των αποθεματικών των ταμείων;
ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΤΑ ΑΠΑΙΤΗΣΑΝ;;;

Δεν έχεις ακούσει για τις εργοδοτικές εισφορές του κράτους που χρωστάει στα ταμεία;

Δεν έχεις ακούσει για ένα σύστημα που επέτρεπε στα αφεντικά να προτιμούν την ΕΙΣΦΟΡΟΔΙΑΦΥΓΗ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΙΣΦΟΡΟΚΛΟΠΗ;
...ή μάλλον όχι μόνο τους επέτρεπε αλλά τους παρακινούσε να την κάνουν αφού με τις ρυθμίσεις και τις διάφορες χαριστικές πράξεις που ακολουθούσαν γλίτωναν τεράστια ποσά;;;;

ΓΙ’ ΑΥΤΟ ΤΗ ΓΑΛΑΖΙΑ ΣΟΥ ΣΚΕΨΗ ΚΑΙ ΤΙΣ ΓΑΛΑΖΙΕΣ ΣΟΥ ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ …ΣΕ ΑΛΛΕΣ ΠΑΡΑΛΙΕΣ
ΕΔΩ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΙ ΚΟΚΚΙΝΑ ΚΑΚΟΤΡΑΧΑΛΑ... ΠΟΥ ΞΕΡΟΥΝ ΚΙ ΕΠΙΜΕΝΟΥΝ:

ΠΟΣΑ ΒΡΩΜΙΚΑ ΠΑΙΧΝΙΔΙΑ ΘΑ ΠΑΙΧΤΟΥΝ ΑΚΟΜΗ;;;;;;;

ΕΡΜΙΠΠΟΣ είπε...

....ουάου!!!!

Το μόνο που δεν είπες είναι ότι η συνταγογράφηση της εισπνεόμενης ινσουλίνης χρεοκόπησε το ασφαλιστικό σύστημα στην Ελλάδα...


Αναφέρθηκα σε «ιστορίες παρόμοιες» με αυτήν της εισπνεόμενης ινσουλίνης. Που είναι πολλές και αθροιζόμενες έχουν όντως το απαραίτητο βάρος για να χρεοκοπήσουν το ασφαλιστικό σύστημα. Τα στοιχεία υπάρχουν και δημοσιεύονται συχνότατα στον καθημερινό τύπο. Το φαινόμενο άλλωστε δεν είναι μόνον ελληνικό, αφού ο προβληματισμός για το γεγονός ότι τα ασφαλιστικά συστήματα των χωρών της δύσης πρόκειται τις επόμενες δύο δεκαετίες να γονατίσουν υπό το βάρος των δαπανών της (αμφισβητούημενης αποτελεσματικότητας) ιατροφαρμακευτικής περίθαλψης είναι πλέον διάχυτος σε παγκόσμιο επίπεδο. Όσον αφορά τον χαρακτηρισμό «αμφισβητούμενες» αναφέρω μόνον ενδεικτικά ότι η ζήτηση υπηρεσιών υγείας για άτομα άνω των 75 ετών είναι 5(!!!) φορές μεγαλύτερη από την αντίστοιχη ζήτηση που αφορά άτομα κάτω των 65. Το δε μεγαλύτερο μέρος αυτών των πόρων διατίθενται τους τρεις τελευταίους μήνες της ζωής των ηλικιωμένων. Πρόκειται ουσιαστικά για ένα ετεροβαρές και ιδιαίτερα προσοδοφόρο παιχνίδι του συστήματος με την φυσιολογική αγωνία της φθοράς και του θανάτου. (τα στοιχεία από την έκθεση Σπράου για το ασφαλιστικό, 1997 – από τότε η κατάσταση βαίνει διαρκώς επιδεινούμενη)

Ιδιαίτερα ενδιαφέρον το ότι μπήκες να γράψεις ΥΠΕΡ ΤΗΣ ΑΠΟΣΥΡΣΗΣ ΤΗΣ ΕΙΣΠΝΕΟΜΕΝΗΣ ΙΝΣΟΥΛΊΝΗΣ αυτές της μέρες που εκτελείται το ασφαλιστικό σύστημα που ψυχορραγούσε...

Προφανώς προσφέρεις πολύ καλές υπηρεσίες στην ΥΛΟΠΟΙΗΣΗ ΤΟΥ ΠΝΕΥΜΑΤΟΣ ΚΑΡΑΜΑΝΛΗ!!!


Μπήκα από το buzz για να διαβάσω το κύριο θέμα σου και παρεμπιπτόντως είδα και την λεζάντα για το επίμαχο ζήτημα η οποία μου φάνηκε ότι θεμελίωνε μια κραυγαλέα αντίφαση.

Ίσως θα πρέπει να κατανοήσουμε ότι οι θεωρίες συνωμοσίας δεν συμβάλλουν στην ανάπτυξη ειλικρινούς και γόνιμου διαλόγου. Στο προκείμενο μάλιστα υπερτιμούν αφάνταστα την κυβέρνηση Καραμανλή αφού την θέλουν να έχει τοποθετήσει εγκάθετους ακόμη και στο Ιντερνετ στην προσπάθεια της να ποδηγετήσει την κοινή γνώμη. Ας μου επιτραπεί λοιπόν να έχω άποψη.

Γι' αυτό σε δημοσίευσα για να σε απολαύσουν....

Εξίσου δεν βοηθούν τον ψύχραιμο κα καλόπιστο διάλογο οι ειρωνείες και οι προπηλακισμοί του αντιπάλου.

Δεν μου λες βρε ευλογημένε:

1. Με ποιες ιατρικές γνώσεις ή στοιχεία εσύ -μοναδικό άτομο σε αυτόν τον πλανήτη!!!- έβγαλες ΘΕΡΑΠΕΥΤΙΚΑ ΑΧΡΗΣΤΗ ΤΗΝ ΕΙΣΠΝΕΟ-ΜΕΝΗ ΙΝΣΟΥΛΙΝΗ;


Άσχετα από τις δικές μου προσωπικές ιατρικές γνώσεις και μόνο το γεγονός ότι ασφαλιστικά συστήματα γνωστής επάρκειας και γενναιοδωρίας, όπως αυτά της Γερμανίας ή της Σουηδίας, έκριναν ότι το φάρμακο δεν είναι απαραίτητο μιλάει από μόνο του. Κατά συνέπεια μόνο μόνος στον πλανήτη δεν είμαι.

2. Από που συμπεραίνεις εσύ ότι δεν συνέβαλε στην βελτίωση της ποιότητα ς ζωής των διαβητικών;
(το ίδιο είναι να έπρεπε οι άνθρωποι που χρησιμοποιούν -ας πούμε εισπνοές αερολιν- να τρυπιούνται 3 φορές την ημέρα για πάντα;;;;; κομματάκι δύσκολο να τους άρεσε, δεν νομίζεις;)


Το τρύπημα στο οποίο υποβάλλεται ένας διαβητικός δεν είναι κάποια φοβερή και επώδυνη διαδικασία και επιπλέον δεν επηρεάζει ούτε κατ΄ ελάχιστον την φυσιολογική κοινωνική ζωή των ασθενών. Ας μην δραματοποιούμε τα πράγματα. Άλλωστε τα πάντα σε αυτήν την ζωή υπόκεινται σε μία στάθμιση κόστος - ωφέλειας. Κάποιοι λοιπόν πιο αρμόδιοι από εμάς (π.χ. οι υπεύθυνοι των ασφαλιστικων συστημάτων της Γερμανίας ή της Σουηδίας) έκριναν ότι η αποφυγή του καθημερινού τρυπήματος είναι πολύ μικρό όφελος και δεν μπορεί να δικαιολογήσει τον 5πλασιασμό του κόστους της νοσηλείας των διαβητικών. Ίσως ακόμη να σκέφθηκαν ότι η διάθεση αυτών των χρημάτων να ήταν περισσότερο επωφελής σε κάποιον άλλο τομέα βελτίωσης της ήδη πολύ αποτελεσματικής κοινωνική τους πρόνοιας. Είπαμε οι πόροι δεν είναι ανεξάντλητοι και η βασική φροντίδα του συστήματος πρέπει να είναι η ορθολογική κατανομή τους ώστε να πιάνουν τόπο.

Επιπλέον στο σημείο αυτό αξίζει να σημειωθεί ότι υπήρχαν ακόμη και διαβητοπαθείς που αρνήθηκαν να αλλάξουν την μορφή θεραπείας τους στο μικρό διάστημα που το κόστος του φαρμάκου καλύφθηκε από τα ελληνικά ταμεία. Και αυτό επειδή η εισαγωγή τους στο νέο σχήμα απαιτούσε την διακοπή του καπνίσματος. Και από το κόψιμο του τσιγάρου προτίμησαν το καθημερινό τρύπημα. Βλέπεις η διαδικασία στάθμισης κόστους ωφέλειας μπορεί να πάρει πολλές μορφές! Τα στοιχεία από ανακοινώσεις του κ. Λουράντου, (προέδρου του Ινστιτούτου Φαρμακευτικής Έρευνας και Τεχνολογίας), και του Φαρμακευτικού Συλλόγου Αττικής. Συγκεκριμένα ο κ. Λουράντος και ο Σύλλογος Φαρμακοποιών αναφέρουν ότι μόνον 150 περίπου ασθενείς σε όλη την Ελλάδα δέχθηκαν να μπουν στην διαδικασία προετοιμασίας τους για την αλλαγή θεραπείας, να διακόψουν δηλαδή το κάπνισμα. Μάλιστα ειδικοί γιατροί σχολίαζαν πρόσφατα ότι όταν πρότειναν στους ασθενείς τους να κόψουν το κάπνισμα για να λάβουν το Exubera οι ασθενείς ζητούσαν άλλη μορφή θεραπείας (τα στοιχεία από την Καθημερινή της 19/10/07/ και την Ημηρεσία της ίδιας ημέρας).


3. Μήπως αυτή η χώρα παρά τις υπερβολές στη συνταγογράφηση έχει -ακόμη και σήμερα που γράφουμε- έστω τα συντρίμμια, τα ίχνη, ενός "κοινωνικού" κράτους, που θα το ζήλευαν, εκατομμύρια πτωχοί ας πού-με στην Αμέρικα;

Γιατί να μιλάμε για την Αμερική (που άλλωστε ποτέ δεν φημιζόταν για το κοινωνικό της κράτος) και να μην συγκρίνουμε τα συστήματα μας με αυτά των περισσοτέρων χωρών της αποκαλούμενης παλαιάς Ευρώπης. Τα συμπεράσματα έτσι θα ήταν πιο χρήσιμα.
Επιπλέον δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι κοινωνικό κράτος δεν είναι μόνον το κράτος ιατροφαρμακευτικής περίθαλψης νοσηλείας. Είναι και αυτό των επιδομάτων, των συντάξεων, της στήριξης των αναξιοπαθούντων και των φτωχών, της πρόληψης κ.λ.π. Και στο σημείο αυτό όχι μόνον δεν τα πάμε καθόλου καλά αλλά ήδη ετοιμαζόμαστε, με το νομοσχέδιο Καραμανλή, να περικόψουμε πολλά από αυτά που συνιστούν την άλλη πλευρά, την πολύ ουσιαστική πλευρά, του κοινωνικού κράτους. Δεν είναι λιγάκι ύποπτο αυτό; Να είμαστε δηλαδή τόσο γενναιόδωροι στο ζήτημα της (δήθεν) περίθαλψης και τόσο φειδωλοί σε όλα τα υπόλοιπα; Να περικόπτουμε διαρκώς όλα τα άλλα για να κατευθύνουμε πόρους στον πρώτο τομέα; Για σκέψου λίγο. Τα χρήματα της κοινωνικής πρόνοιας διαχέονται στον πληθυσμό. Αυτά της ιατροφαρμακευτικής περίθαλψης κατευθύνονται σε λίγες μόνον εταιρείες που διαρκώς γιγαντώνονται και αποκτούν συγκεντρωτική δομή. Δεν είναι λίγο ύποπτο αυτό; Δεν πρέπει εν όψει αυτού του γεγονότος να υποψιαζόμαστε (έστω) ότι αυτή η απορρόφηση πόρων από τους λίγους μπορεί και να υπόκειται σε διαδικασίες χειραγώγησης; Στις οποίες πολύ εύκολα πέφτουμε θύματα;

4. Μήπως τα συμφέροντα των δυο μεγάλων κολοσσών που παράγουν ενέσιμες ινσουλίνες και θα είχαν τρομερό πρόβλημα από τη διάδοση της εισπνεόμενης, ""ξέχασες"" να τα αναφέρεις;

Εάν η Pfizer κατόρθωνε να πείσει τον επιστημονικό κόσμο και την κοινή γνώμη ότι το φάρμακο της είναι όντως χρήσιμο και κυρίως ότι ανταποκρίνεται σε μία λογική σχέση κόστους/ωφέλειας να είσαι σίγουρος ότι τα συμφέροντα των άλλων φαρμακευτικών θα πήγαιναν περίπατο. Άλλωστε η Pfizer είναι πολύ πολύ μεγαλύτερη από τις άλλες δύο που παράγουν την ενέσιμη μορφή και σε έναν αγώνα ισχύος θα μπορούσε να επικρατήσει άνετα με την προϋπόθεση βέβαια ότι θα είχε έστω και ελάχιστο δίκαιο.Στο σημείο αυτό βέβαια θα πρέπει να παρατηρήσω και το γεγονός ότι το επιχείρημα σου είναι ελαφρώς παράδοξο. Και αυτό όχι μόνον επειδή εδράζεται στην εικαζόμενη διαμάχη μεταξύ δύο ομάδων σκοτεινών συμφερόντων αλλά και για τον λόγο ότι παίρνει θέση υπέρ της μίας πλευράς. Τα παιχνίδια των πολυεθνικών όμως είναι εσωτερικές τους υποθέσεις και ουδεμία σχέση μπορεί να έχουν με τα συμφέροντα του κοσμάκη. Είναι φενάκη να πιστεύουμε ότι υπάρχουν καλοί και κακοί πολυεθνικοί κολοσσοί και ότι από την μεταξύ τους διαμάχη μπορεί να προκύψει κάτι καλό για μας. Και τέλος, μια και μιλάμε για κίνητρα και οικονομικά παιχνίδια γιγάντων ας μην ξεχνάμε πως η Pfizer έχασε 2,8 δις. δολάρια, που είχε ξοδέψει για την ανάπτυξη, την κυκλοφορία και την διαφήμιση του φαρμάκου. Το ποσό είναι κολοσσιαίο και ασφαλώς η εταιρεία σκόπευε να τα πάρει πίσω στο πολλαπλάσιο. Δυστυχώς για αυτήν τα σχέδια της ναυάγησαν και τα 2,8 δις. πέρασαν στις ζημίες (τα στοιχεία από το ΒΗΜΑ της 19/10/07/). Πιστεύειες ότι για να γλυτώσει ένα τέτοιο ποσό (και να κερδίσει πολύ περισσότερα στο μέλλον) δεν θα έκανε τα πάντα; Δυστυχώς όμως για αυτήν το φάρμακο της ήταν και πολύ ακριβό και ελάχιστα χρήσιμο. Και ακόμη και όσοι συμμετέχουν στα πιο σκοτεινά παιχνίδια φροντίζουν να τηρούν και λίγο τα προσχήματα.

5. Μήπως το μόνο απαράδεκτο ήταν η μονοπωλιακή συμπεριφορά της φαρμακευτικής εταιρείας που διέθετε την εισπνεόμενη;
(κι αυτό είναι μέσα στα βρώμικα παιχνίδια που λέω)


Η αντικατάσταση ενός μονοπωλίου από ένα άλλο (και μάλιστα ακριβότερο) δεν συνιστά βελτίωση του συστήματος. Το
αντίθετο μάλιστα. Το να επιχαίρει κάποιος επειδή ένα αντιπαθές ολιγοπώλιο παραχωρεί την θέση του σε ένα ακόμη πιο αντιπαθές μονοπώλιο μόνον λογικό δεν είναι.

και

6. ΠΟΙΟΣ ΣΟΥ ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΤΟ "ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΟ" ΓΙΝΕΤΑΙ ΓΙΑΤΙ ΤΑ ΤΑΜΕΙΑ ΕΧΟΥΝ ΠΡΟΒΛΗΜΑ;

Εδώ πλέον η εκτίμηση είναι καθαρά πολιτική και όχι της παρούσης

Δεν έχεις ακούσει για υγιή ταμεία, που και αυτά τα γαμάνε;

Δεν έχεις ακούσει για υγιή ταμεία που τα πτώχευσαν;

Δεν έχεις ακούσει για τα αποθεματικά των ταμείων που ΤΑ ΕΚΜΕΤΑ-ΛΕΥΤΗΚΕ –σχεδόν- πάντα ΑΤΟΚΑ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ, ΤΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ 50 ΧΡΟΝΙΑ;
ΠΟΣΑ ΘΑ ΗΣΑΝ ΤΑ ΑΠΟΘΕΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΑΝ ΠΛΗΡΩΝΕ ΤΟΚΟΥΣ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΑΠΟ ΤΟΤΕ ΜΕΧΡΙ ΤΩΡΑ;;;;

Δεν έχεις ακούσει για το τζογάρισμα στο χρηματιστήριο των αποθεματικών των ταμείων;


Το γεγονός ότι χάθηκαν τα χρήματα των ασφαλισμένων από πολλές τρύπες (είτε από δόλο είτε από αμέλεια και ανικανότητα των εκάστοτε κυβερνόντων) καθόλου δεν δικαιολογεί και δεν νομιμοποιεί τις σπατάλες σε όλους τους τομείς. Η λογική ότι αφού πετάξαμε τα χρήματα δεξιά δεν πειράζει να τα πετάξουμε και αριστερά δεν βοηθά στην αντιμετώπιση των προβλημάτων. Αντίθετα τα επιδεινώνει.

ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΤΑ ΑΠΑΙΤΗΣΑΝ;;;

Γιατί ο ελληνικός λαός είναι απληροφόρητος και πολύ λίγο γνωρίζει πως αυτοί που ψηφίζει διαχειρίζονται τον πλούτο του. Άλλωστε έχω την αντίληψη ότι όταν ψηφίζει δεν έχει καν στο μυαλό του ότι αυτοί που αναδεικνύει είναι διαχειριστές και υπηρέτες του. Τζουτζέδες, γελωτοποιούς και αυθέντες διορίζει. Και επιπλέον τα χρήματα τώρα, θέλουμε δεν θέλουμε έχουν κάνει φτερά. Το μόνο που μπορεί να κάνει ο λαός είναι να τιμωρήσει τους καταχραστές. Αλλά από ότι φαίνεται ούτε αυτό θα κάνει.

Δεν έχεις ακούσει για τις εργοδοτικές εισφορές του κράτους που χρωστάει στα ταμεία;

Ιδού πεδίο λαμπρό για τις επόμενες εκλογές. Ας γίνει αυτό κριτήριο για την παροχή της ψήφου μας. Αλλά και πάλι τι είναι το κράτος. Αν είναι να δώσει τα χρήματα αυτά στα ταμεία από ποιόν θα τα πάρει; Μήπως όχι από τον ΦΠΑ που είναι η πιο άδικη μορφή φορολογίας; Μήπως όχι περικόπτοντας άλλες πολύτιμες υπηρεσίας σε κρίσιμους τομείς όπως η παιδεία, η έρευνα και το περιβάλλον; Μήπως όχι από τις δικές μας τσέπες.

Δεν έχεις ακούσει για ένα σύστημα που επέτρεπε στα αφεντικά να προτιμούν την ΕΙΣΦΟΡΟΔΙΑΦΥΓΗ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΙΣΦΟΡΟΚΛΟΠΗ;
...ή μάλλον όχι μόνο τους επέτρεπε αλλά τους παρακινούσε να την κάνουν αφού με τις ρυθμίσεις και τις διάφορες χαριστικές πράξεις που ακολουθούσαν γλίτωναν τεράστια ποσά;;;;


Ισχύει ότι και παραπάνω. Η ψήφος του λαού είναι ελεύθερη. Ας μαυρίσει στις επόμενες εκλογές όσους επέτρεψαν την εισφοροδιαφυγή και την εισφοροκλοπή.

ΓΙ’ ΑΥΤΟ ΤΗ ΓΑΛΑΖΙΑ ΣΟΥ ΣΚΕΨΗ ΚΑΙ ΤΙΣ ΓΑΛΑΖΙΕΣ ΣΟΥ ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ …ΣΕ ΑΛΛΕΣ ΠΑΡΑΛΙΕΣ
ΕΔΩ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΙ ΚΟΚΚΙΝΑ ΚΑΚΟΤΡΑΧΑΛΑ... ΠΟΥ ΞΕΡΟΥΝ ΚΙ ΕΠΙΜΕΝΟΥΝ:


Αν έμπαινα στην ίδια λογική θα μπορούσα να ισχυριστώ ότι και η δική σου παρέμβαση δεν είναι ειλικρινής αλλά, αντίθετα, εξυπηρετεί την προπαγάνδα των φαρμακευτικών εταιρειών για την διαμόρφωση κλίματος στην κοινή γνώμη και την με τον τρόπο αυτό πίεση των κυβερνήσεων. Βλέπεις, ο λαϊκισμός δεν έχει χρώμα. Δεν είναι μόνο γαλάζιος. Μπορεί θαυμάσια να είναι και κόκκινος.
Δεν το κάνω όμως. Θεωρώ ότι λες αυτό που πιστεύεις χωρίς να υπηρετείς άλλες σκοπιμότητες. Απλά έχω την άποψη ότι κάνεις λάθος.
Σε κάθε περίπτωση είναι προτιμότερο να απαντάμε στα επιχειρήματα των συνομιλητών μας αντί να τους δαιμονοποιούμε με ταμπέλες, γαλάζιες ή κόκκινες, που κρύβουν την ουσία και εξαφανίζουν τα πραγματικά προβλήματα προς χάριν των εντυπώσεων.

Σε ευχαριστώ για την φιλοξενία και ελπίζω ότι προς χάριν της συζήτησης θα δημοσιεύσεις και αυτό το σχόλιο.

απ' αλλού είπε...

ΔΙΑΦΩΝΙΑ 1η: Αντιμετωπίζεις την παροχή υπηρεσιών υγείας σαν πρόβλημα λογιστικό και όχι σαν δημόσιο αγαθό, που τη θεωρώ εγώ.

ΔΙΑΦΩΝΙΑ 2η: Οι παράνομες-υπερβολικές συνταγογραφίσεις δεν δικαιολογούν την κατάργηση των συνταγογραφίσεων… Έλεος! Ό,τι θέλουν το αστυνομεύουν (εμένα που σου γράφω τώρα…) αυτό δεν μπορούν;

ΔΙΑΦΩΝΝΙΑ 3η: δεν σε είπα και άτομο που εκτελείς διατεταγμένη υπηρεσία; 
(σίγουρα οι ειρωνείες δεν υπηρετούν τίποτε…)

ΔΙΑΦΩΝΙΑ 4η: Τα ασφαλιστικά συστήματα «γνωστής επάρκειας» που αναφέρεις και όλα όσα το έκριναν το ενέκριναν το φάρμακο γι’ αυτό επέτρεψαν την κυκλοφορία του!

ΔΙΑΦΩΝΙΑ 5η: Δοκίμασε το τρύπημα για να νοιώσεις… (οι αρμόδιοι των ασφαλιστικών ταμείων στους οποίους αναφέρεσαι δεν είναι διαβητικοί…).

ΔΙΑΦΩΝΙΑ 6η: Δεν υπερασπίζομαι κάποια…ούτε ζυγίζω τις φαρμακευτικές… αλλά επιμένω ότι μια θεραπευτική μέθοδος σχετικά ανώδυνη, χάθηκε…

ΚΑΙ ΕΠΙΜΕΝΩ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΤΟ ΠΡΟΣΕΞΕΣ ΜΑΛΛΟΝ:
Μήπως το μόνο απαράδεκτο ήταν η μονοπωλιακή συμπεριφορά της φαρμακευτικής εταιρείας που διέθετε την εισπνεόμενη;
(κι αυτό είναι μέσα στα βρώμικα παιχνίδια που λέω)

ΣΥΜΦΩΝΙΑ:
Γιατί ο ελληνικός λαός είναι απληροφόρητος και πολύ λίγο γνωρίζει πως αυτοί που ψηφίζει διαχειρίζονται τον πλούτο του. Άλλωστε έχω την αντίληψη ότι όταν ψηφίζει δεν έχει καν στο μυαλό του ότι αυτοί που αναδεικνύει είναι διαχειριστές και υπηρέτες του. Τζουτζέδες, γελωτοποιούς και αυθέντες διορίζει. Και επιπλέον τα χρήματα τώρα, θέλουμε δεν θέλουμε έχουν κάνει φτερά. Το μόνο που μπορεί να κάνει ο λαός είναι να τιμωρήσει τους καταχραστές. Αλλά από ότι φαίνεται ούτε αυτό θα κάνει.

Δυστυχώς δεν έχω χρόνο.
Ίσως μπορέσω να επανέλθω
Πάντως το «γαλάζιο» το προκάλεσε η αίσθηση που απορρέει από την «Πρώτη Διαφωνία μας»